Pozdrav optionmaster, imaš li možda neki play za FOMC meeting? Očekujem veći pomak u naredna dva dana pa ako imaš vremena možda nešto da napišeš u smislu kako bi ti to odigrao.
24.10.2006. (12:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nije problem odigrati jednostavan straddle ili strangle za FOMC meeting, uzmes u procjep DOW JONES index (DIAMONDSE) npr Put@121 (trenutno 1.20) i Call@122 (sad 0.80) i cekas pomak od 3 strikea u jednu stranu (oko 300 DOW_J pointa). Izadjes na oko 2.70 - 3.0 na bilo kojoj strani a u slucaju vece korekcije (kad market brze pada) mozes drzati i dulje!... PROBLEM JE VECI U TOME STO FOMC meeting (po mom misljenju) tesko da ce sam po sebi uspijeti pomaknuti ovaj market jako GORE tj u pozitivu. Mislim da je vecina DOBRIH vijesti o NE-DIZANJU interesa vec uracunata u ovaj MArket sad na ovom mjestu i da dobar izvjestaj takodjer nema potencijal pomaknuti DOW vise od mozda stotinjak pointa (sto je nedovoljno za ovakav spread). Puno veci potencijal FOMC ja je da iznenadi market na DOLJE tj da ponovo pocne spominjati dizanje interesa ili dodje sa kakvom opreznom izjavom koja bi (ovako jako nategnuti Market) lagano mogla srusiti par stotina pointa. E sad, samo zato sto je VECI POTENCIJAL za pad NE ZNACI DA CE DO PADA I DOCI! MArket moze nakon FOMCja otici 50-80 pointa u pozitivu, nedovoljno da rijesite callove i onda poceti korigirati iz cisto tehnickih razloga nakon par dana, tako da vas ostavi "visiti" u callovima a da "iscrpljeni" putevi tek povrate nazad ono sto su izgubili u tom run-u, tako da nisam siguran da ce FOMC biti dovoljan katalizator sam po sebi -da pomakne MArket u bilo koju stranu, za ovakav spread. Ipak, ovaj Market nece ostati predugo na ovom mjestu, po mom misljenju (dolazi jos earningsa, izbori 7 Nov itd) i ako ste spremni provesti u takvoj poziciji malo VISE vremena (mozda ovaj i slijedeci tjedan ili malo vise) neki veci pomak vjerojatno nece izostati. Cuvajte se ostati predugo u zaradi i cuvajte se ASIMETRIJE na krivu stranu jer svi ocekuju korekciju ali ne znaci da ovaj ludi Market nece imati jos par stotina pointa run prije nego do nje i dodje! Good luck i pozdrav...
24.10.2006. (18:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bagzi
Hvala OM
24.10.2006. (18:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne znam da li me dobro razumijete kad napisem POTENCIJAL NE MISLIM VJEROJATNOST nego u smislu Bernanke ce odluciti sta god ce odluciti ali Market ima vise potencijala da PADNE na losu vijest nego da jako skoci na dobru. U tom smislu potencijal kao potencijalna energija. Naravno da Market moze imati run (u to vrijeme) i iz sasvim nekog drugog (koincidentalnog) razloga (npr objave dobrih zarada neke vece DOw kompanije ili slicno)! IMHO, kao sto bi rekao na kraju Cartman..
24.10.2006. (21:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bagzi
Razumemo se OM :-)
24.10.2006. (22:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bagzi
Razumemo se OM :-)
24.10.2006. (22:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vedran
Zdravo OptionMaster!
Ima nekoliko pitanja za tebe. Gledam zadnjih 2-3 tjedna ovaj market, i ovo je ziva ludnica. Dolaze earningsi na sve strane, bio je i October expirations day, Cramer vice na sve strane “buy, buy, buy” (uglavnom Google)… uglavnom, nije dosadno.
1) Ja malo radim paper-trading sa strane (i skupljam fondove za poceti live trading), i zelio sam napraviti strangle na TXN (Texas Instruments) koji je u ponedjeljak nakon zavrsetka dana dosao sa zaradom koja je bila u skladu sa ocekivanjima, ali je danas (utorak) pao u marketu zbog predvidjanja slabije prodaje u slijedecem tromjesjecju. Kad pogledam njihove opcije (danas, u 8pm Eastern time) vidim da je ukupni “open interest” Call opcija za Nov oko 32,000, a Put opcija oko 74,000. Ocito je da su svi predvidjali pad dionice jer je Put/Call ratio skoro 2.5. Ova situacija me dovodi do dva pitanja:
A) Gledam TXN Nov06 Put @30 koji je u ponedjeljak zatvorio na 0.50 a danas (utorak) je otvoren na 0.30, da bi se opet zatvorio na 0.50. Dakle, cijena ovog Put-a je ostala ista bez obzira sto je ova dionica danas izgubila 4.3% svoje vrijednosti. (Inace sve ove podatke uzimam sa Yahoo Finance). Kako to da ovaj Put@30 nije porastao u vrijednosti? Znaci li to da je bio precijenjen u poredjenju sa, na primjer, Put@32.50 koji je porastao sa 1.50 (u pon) na 2.05 (u utorak)?
B) Koji bi bio pravi nacin za odigrati “strangle” kad je ocito da postoji veliki disparitet u open interest Call-ova i Put-eva? Ocekivao sam da ce dionica pasti (lose vijesti Motorole, a i market bas ne voli telecoms ovih dana), ali, naravno, u to nisam bio niposto siguran.
2) Drugo pitanje je u vezi Googla (a sta drugo moze biti?) Ti si do sada nekoliko puta pisao da je vazno vidjeti koliko je Call-ova i Put-eva otvoreno za neku dionicu jer cemo tako dobiti osjecaj sta market ocekuje. Na Yahoo Finance gledam GOOG Nov opcije nakon zavrsetka trejdanja u utorak. Ukupni “open interest" za Call-ove je 71,383 contracts, a za Put-eve je 56,730. Call/Put ratio je oko 1.25, dakle market je skoro pa neutralan tj, u svojim ocekivanjima daje malu prednost rastu dionice. Ali, ako zbrojimo koliko je novaca u igri (npr. mnozeci zadnju cijenu po kojoj je neka opcija trejdana u marketu sa “open interest” na tom strike-u, i kad zbrojimo vrijednost svih Call opcija, i isto tako ponovimo za Put opcije) onda vidim da je ukupna vrijednost GOOG Nov06 Call opcija oko $183M, a Put oko $41M. Sada je Call/Put ratio 4.5, sto je puno, puno veci omjer nego onaj od 1.25 kad se gleda samo ukupni broj otvorenih kontrakata. Slazem se da ova metoda koju sam iznio vjerojatno nije najpouzdanija da odredjivanje sveukupne kolicine novaca u igri za Nov opcije, ali ipak daje jedan dodatni uvid u cijelu sliku. Moje su pitanja slijedeca:
A) Da li ja ovim previse kompliciram stvari?
B) Da li ovo znaci da bi GOOG mogao pasti (AKO DO PADA UOPCE I DODJE) puno brze nego sto be se moglo reci na prvi pogled kad se gleda samo koliki je “open interest”?
C) Ako smatram da ovo stanje (GOOG ostaje na $470, i samo malo oscilira) nece potrajati vec da ce doci do veceg pomaka u jednu stranu, samo ne znam koju, kako bi se trebali pozicionirati? Da li long strangle? Ili nesto kao sto si ti napravio prosli tjedan uoci earningsa (to je, ako se ne varam, bio bull spread), pa cemo zaradu mozda limitrati, ali barem necemo novce izgubiti?
3) Nekoliko pitanja u vezi Halliburtona (HAL). Oni su u nedjelju uvecer objavili earningse za Q3 koji su bili bolji od predvidjanja analiticara, i market je bio zadovoljan. U ponedjeljak je cijena dionice narasla 3% da bi se tokom dana srusila i zatvorila sa porastom od samo 1% u odnosu na pocetak dana. Danas je dionica otisla snazno prema gore (+5.5%) “samo” zato jer su je neki analiticari preporucili. Ono sto meni u ovoj prici nije jasno jest zasto ova dionica nije narasla u ponedjeljak jer se sve o ovoj dionici (zarada, predvidjanja za slijedece tromjesjecje, KBR spinoff itd.) znalo na pocetku trejdinga u ponedjeljak, a ona nije narasla. A, danas (utorak), je znatno narasla “samo” zato sto je neki analiticar rekao da je ispalo bolje nego sto je on ocekivao (dakle, bio je pogrijesio u svojim predvidjanjima), i napisao je izvjestaj gdje je podigao cijenu koju ocekuje u buducnosti. Imam nekoliko pitanja u vezi ove situacije:
A) Ja sam ocekivao da ce dionica narasti jer ju je market dosta zatukao u zadnjih par mjeseci, a i kad gledam P/E ratio izgleda prilicito jeftina u usporedbi sa konkurencijom kao sto je SLB. Ocekivao sam da ne moze padati jos puno nize, a da ima dosta prostora za neko lijepo iznenadjenje i moguci lijepi porast. Na paper trejdingu sam napravio “straddle” @30 (Nov opcije). Nije ispalo bas tako dobro kao sto bi bilo da se ovaj veliki pomak odigrao jucer, a ne danas. Pitanje je: da li smo mogli znati da ce doci do ovog pomaka ne onda kad mi to ocekujemo (odmah nakon obj
25.10.2006. (03:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vedran
3) Nekoliko pitanja u vezi Halliburtona (HAL). Oni su u nedjelju uvecer objavili earningse za Q3 koji su bili bolji od predvidjanja analiticara, i market je bio zadovoljan. U ponedjeljak je cijena dionice narasla 3% da bi se tokom dana srusila i zatvorila sa porastom od samo 1% u odnosu na pocetak dana. Danas je dionica otisla snazno prema gore (+5.5%) “samo” zato jer su je neki analiticari preporucili. Ono sto meni u ovoj prici nije jasno jest zasto ova dionica nije narasla u ponedjeljak jer se sve o ovoj dionici (zarada, predvidjanja za slijedece tromjesjecje, KBR spinoff itd.) znalo na pocetku trejdinga u ponedjeljak, a ona nije narasla. A, danas (utorak), je znatno narasla “samo” zato sto je neki analiticar rekao da je ispalo bolje nego sto je on ocekivao (dakle, bio je pogrijesio u svojim predvidjanjima), i napisao je izvjestaj gdje je podigao cijenu koju ocekuje u buducnosti. Imam nekoliko pitanja u vezi ove situacije:
A) Ja sam ocekivao da ce dionica narasti jer ju je market dosta zatukao u zadnjih par mjeseci, a i kad gledam P/E ratio izgleda prilicito jeftina u usporedbi sa konkurencijom kao sto je SLB. Ocekivao sam da ne moze padati jos puno nize, a da ima dosta prostora za neko lijepo iznenadjenje i moguci lijepi porast. Na paper trejdingu sam napravio “straddle” @30 (Nov opcije). Nije ispalo bas tako dobro kao sto bi bilo da se ovaj veliki pomak odigrao jucer, a ne danas. Pitanje je: da li smo mogli znati da ce doci do ovog pomaka ne onda kad mi to ocekujemo (odmah nakon objave earningsa), nego tek dan nakon toga? Na primjer, GOOG je u petak jako otisao prema gore zbog dobrih zarada, pa smo mogli ocekivati da ce mozda nastaviti sa rastom i u ponedjeljak, kao sto je i bilo. Ali, HAL je ispao drugaciji.
B) Kad vidis da trejd nije ispao onako kako si ti to ocekivao (u ovom slucaju nije bilo trajnog, veceg rasta u ponedjeljak), da li onda jos ostajes u trejdu? NOV expiration day je jos daleko od nas pa ne gubimo time value opcije, ali mozda mozemo nas novac uloziti negdje drugdje umjesto da stoji u ovom trejdu? Ili barem da ga izvucemo van iz trejda i neka stoji na racunu kod brokera pa nema rizika od bilo kakvog gubitka.
C) Zasto se ovo desava sa analiticarima? Prvo, ovo nije Internet dionica koja ima P/E od 100 ili 200 pa da sva ovisi o tome koliko brzo raste, pa tu analiticari imaju veliki utjecaj sa svojim prognozama. Drugo, oni su pogrijesili u svojim predvidjanjima prije ovih earningsa, pa zasto onda njihova rijec ima tako veliki utjecaj na market kad ionako nisu u pravu? (Znam da trejderima i onima kao ja koji tek uce ovaj zanat, P/E ratio nije tako vazan kao investitorima, nego su nam vazne vijesti, zarade, CNBS, Fed itd.)
4) Jos par pitanja o vijestima i earningsima. (Ovo je zadnja grupa pitanja, casna rijec!) U svom komentaru od 23.10.2006, 21:14, na postu “Vrijeme za Konkretne i Prakticne Odgovore 2/3” (23.10.2006, ponedjeljak), pises: “…Ko sto napisah u proslom postu kad dodju ovakvi jaki earningsi cesto uspon traje po par dana, osobito kad se poklopi expiracija opcija pa u pon. iza popuste "kocnice" velikih playera glede cijena .. sada ce IBM npr. mirno otploviti do 95 u kratkom roku, iako je prosli tjedan stao na 89-90 nakon objave i +$4, ko ukopan, GOOG vidimo a i ostali su oslobodjeni "stega" i krecu se vec prema zaradama..” Pod kojim okolnostima mozemo ocekivati takav rast od nekoliko dana uzastopno? O cemu to ovisi: - da li je dionica bila dosta zatucana pa je ugodno iznenadila? - kakav je market u cjelini? - samo onda kad se poklope zarade i options expiration day, pa onda kocnice fondova popuste? - da li se ovo moze ikako kvantificirati ili je to jos jedna od onih stvari koji covjek stece dugogodisnjim iskustvom trejdera pa to jednostavno “osjetis”?
Pokusavam pratiti market, pa sam primjetio da neka dobra vijest (nor. neka sudska tuzba je povoljno rijesena za kompaniju) objavljena nakon zavrsetka trejdanja za taj dan sutra uzrokuje veliki “overnight gap” prema gore, ali onda cijena dionice lagano pada kroz taj dan i ispadne da je “high” bio na samom pocetku dana. A, nekada cijena nastavi rasti tokom cijelog dana. Ja tu nisam uocio nikakvo pravilo koje bi mi pomoglo znati sta mogu ocekivati. Da li su vijesti o zaradama malo pouzdanije u smislu da mozemo ocekivati kako ce one sluziti kao katalizator rasta od nekoliko dana?
Kraj pitanja.
OptionMaster stvarno sam mislio da ce biti samo par pitanja, ali kad sam sjeo pisati, nove stvari su mi pocele padati na um, i ispalo je puno duze nego sto sam mislio. Ne zamjeri. Puno ti hvala. Vedran
25.10.2006. (03:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bagzi
Pozdrav optionmaster,
imaš li možda neki play za FOMC meeting? Očekujem veći pomak u naredna dva dana pa ako imaš vremena možda nešto da napišeš u smislu kako bi ti to odigrao.
24.10.2006. (12:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Nije problem odigrati jednostavan straddle ili strangle za FOMC meeting, uzmes u procjep DOW JONES index (DIAMONDSE) npr Put@121 (trenutno 1.20) i Call@122 (sad 0.80) i cekas pomak od 3 strikea u jednu stranu (oko 300 DOW_J pointa). Izadjes na oko 2.70 - 3.0 na bilo kojoj strani a u slucaju vece korekcije (kad market brze pada) mozes drzati i dulje!... PROBLEM JE VECI U TOME STO FOMC meeting (po mom misljenju) tesko da ce sam po sebi uspijeti pomaknuti ovaj market jako GORE tj u pozitivu. Mislim da je vecina DOBRIH vijesti o NE-DIZANJU interesa vec uracunata u ovaj MArket sad na ovom mjestu i da dobar izvjestaj takodjer nema potencijal pomaknuti DOW vise od mozda stotinjak pointa (sto je nedovoljno za ovakav spread). Puno veci potencijal FOMC ja je da iznenadi market na DOLJE tj da ponovo pocne spominjati dizanje interesa ili dodje sa kakvom opreznom izjavom koja bi (ovako jako nategnuti Market) lagano mogla srusiti par stotina pointa. E sad, samo zato sto je VECI POTENCIJAL za pad NE ZNACI DA CE DO PADA I DOCI! MArket moze nakon FOMCja otici 50-80 pointa u pozitivu, nedovoljno da rijesite callove i onda poceti korigirati iz cisto tehnickih razloga nakon par dana, tako da vas ostavi "visiti" u callovima a da "iscrpljeni" putevi tek povrate nazad ono sto su izgubili u tom run-u, tako da nisam siguran da ce FOMC biti dovoljan katalizator sam po sebi -da pomakne MArket u bilo koju stranu, za ovakav spread. Ipak, ovaj Market nece ostati predugo na ovom mjestu, po mom misljenju (dolazi jos earningsa, izbori 7 Nov itd) i ako ste spremni provesti u takvoj poziciji malo VISE vremena (mozda ovaj i slijedeci tjedan ili malo vise) neki veci pomak vjerojatno nece izostati. Cuvajte se ostati predugo u zaradi i cuvajte se ASIMETRIJE na krivu stranu jer svi ocekuju korekciju ali ne znaci da ovaj ludi Market nece imati jos par stotina pointa run prije nego do nje i dodje! Good luck i pozdrav...
24.10.2006. (18:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bagzi
Hvala OM
24.10.2006. (18:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Ne znam da li me dobro razumijete kad napisem POTENCIJAL NE MISLIM VJEROJATNOST nego u smislu Bernanke ce odluciti sta god ce odluciti ali Market ima vise potencijala da PADNE na losu vijest nego da jako skoci na dobru. U tom smislu potencijal kao potencijalna energija. Naravno da Market moze imati run (u to vrijeme) i iz sasvim nekog drugog (koincidentalnog) razloga (npr objave dobrih zarada neke vece DOw kompanije ili slicno)! IMHO, kao sto bi rekao na kraju Cartman..
24.10.2006. (21:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bagzi
Razumemo se OM :-)
24.10.2006. (22:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bagzi
Razumemo se OM :-)
24.10.2006. (22:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vedran
Zdravo OptionMaster!
Ima nekoliko pitanja za tebe. Gledam zadnjih 2-3 tjedna ovaj market, i ovo je ziva ludnica. Dolaze earningsi na sve strane, bio je i October expirations day, Cramer vice na sve strane “buy, buy, buy” (uglavnom Google)… uglavnom, nije dosadno.
1) Ja malo radim paper-trading sa strane (i skupljam fondove za poceti live trading), i zelio sam napraviti strangle na TXN (Texas Instruments) koji je u ponedjeljak nakon zavrsetka dana dosao sa zaradom koja je bila u skladu sa ocekivanjima, ali je danas (utorak) pao u marketu zbog predvidjanja slabije prodaje u slijedecem tromjesjecju. Kad pogledam njihove opcije (danas, u 8pm Eastern time) vidim da je ukupni “open interest” Call opcija za Nov oko 32,000, a Put opcija oko 74,000. Ocito je da su svi predvidjali pad dionice jer je Put/Call ratio skoro 2.5. Ova situacija me dovodi do dva pitanja:
A) Gledam TXN Nov06 Put @30 koji je u ponedjeljak zatvorio na 0.50 a danas (utorak) je otvoren na 0.30, da bi se opet zatvorio na 0.50. Dakle, cijena ovog Put-a je ostala ista bez obzira sto je ova dionica danas izgubila 4.3% svoje vrijednosti. (Inace sve ove podatke uzimam sa Yahoo Finance). Kako to da ovaj Put@30 nije porastao u vrijednosti? Znaci li to da je bio precijenjen u poredjenju sa, na primjer, Put@32.50 koji je porastao sa 1.50 (u pon) na 2.05 (u utorak)?
B) Koji bi bio pravi nacin za odigrati “strangle” kad je ocito da postoji veliki disparitet u open interest Call-ova i Put-eva? Ocekivao sam da ce dionica pasti (lose vijesti Motorole, a i market bas ne voli telecoms ovih dana), ali, naravno, u to nisam bio niposto siguran.
2) Drugo pitanje je u vezi Googla (a sta drugo moze biti?)
Ti si do sada nekoliko puta pisao da je vazno vidjeti koliko je Call-ova i Put-eva otvoreno za neku dionicu jer cemo tako dobiti osjecaj sta market ocekuje. Na Yahoo Finance gledam GOOG Nov opcije nakon zavrsetka trejdanja u utorak. Ukupni “open interest" za Call-ove je 71,383 contracts, a za Put-eve je 56,730. Call/Put ratio je oko 1.25, dakle market je skoro pa neutralan tj, u svojim ocekivanjima daje malu prednost rastu dionice. Ali, ako zbrojimo koliko je novaca u igri (npr. mnozeci zadnju cijenu po kojoj je neka opcija trejdana u marketu sa “open interest” na tom strike-u, i kad zbrojimo vrijednost svih Call opcija, i isto tako ponovimo za Put opcije) onda vidim da je ukupna vrijednost GOOG Nov06 Call opcija oko $183M, a Put oko $41M. Sada je Call/Put ratio 4.5, sto je puno, puno veci omjer nego onaj od 1.25 kad se gleda samo ukupni broj otvorenih kontrakata. Slazem se da ova metoda koju sam iznio vjerojatno nije najpouzdanija da odredjivanje sveukupne kolicine novaca u igri za Nov opcije, ali ipak daje jedan dodatni uvid u cijelu sliku.
Moje su pitanja slijedeca:
A) Da li ja ovim previse kompliciram stvari?
B) Da li ovo znaci da bi GOOG mogao pasti (AKO DO PADA UOPCE I DODJE) puno brze nego sto be se moglo reci na prvi pogled kad se gleda samo koliki je “open interest”?
C) Ako smatram da ovo stanje (GOOG ostaje na $470, i samo malo oscilira) nece potrajati vec da ce doci do veceg pomaka u jednu stranu, samo ne znam koju, kako bi se trebali pozicionirati? Da li long strangle? Ili nesto kao sto si ti napravio prosli tjedan uoci earningsa (to je, ako se ne varam, bio bull spread), pa cemo zaradu mozda limitrati, ali barem necemo novce izgubiti?
3) Nekoliko pitanja u vezi Halliburtona (HAL).
Oni su u nedjelju uvecer objavili earningse za Q3 koji su bili bolji od predvidjanja analiticara, i market je bio zadovoljan. U ponedjeljak je cijena dionice narasla 3% da bi se tokom dana srusila i zatvorila sa porastom od samo 1% u odnosu na pocetak dana. Danas je dionica otisla snazno prema gore (+5.5%) “samo” zato jer su je neki analiticari preporucili.
Ono sto meni u ovoj prici nije jasno jest zasto ova dionica nije narasla u ponedjeljak jer se sve o ovoj dionici (zarada, predvidjanja za slijedece tromjesjecje, KBR spinoff itd.) znalo na pocetku trejdinga u ponedjeljak, a ona nije narasla. A, danas (utorak), je znatno narasla “samo” zato sto je neki analiticar rekao da je ispalo bolje nego sto je on ocekivao (dakle, bio je pogrijesio u svojim predvidjanjima), i napisao je izvjestaj gdje je podigao cijenu koju ocekuje u buducnosti.
Imam nekoliko pitanja u vezi ove situacije:
A) Ja sam ocekivao da ce dionica narasti jer ju je market dosta zatukao u zadnjih par mjeseci, a i kad gledam P/E ratio izgleda prilicito jeftina u usporedbi sa konkurencijom kao sto je SLB. Ocekivao sam da ne moze padati jos puno nize, a da ima dosta prostora za neko lijepo iznenadjenje i moguci lijepi porast. Na paper trejdingu sam napravio “straddle” @30 (Nov opcije). Nije ispalo bas tako dobro kao sto bi bilo da se ovaj veliki pomak odigrao jucer, a ne danas. Pitanje je: da li smo mogli znati da ce doci do ovog pomaka ne onda kad mi to ocekujemo (odmah nakon obj
25.10.2006. (03:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vedran
3) Nekoliko pitanja u vezi Halliburtona (HAL).
Oni su u nedjelju uvecer objavili earningse za Q3 koji su bili bolji od predvidjanja analiticara, i market je bio zadovoljan. U ponedjeljak je cijena dionice narasla 3% da bi se tokom dana srusila i zatvorila sa porastom od samo 1% u odnosu na pocetak dana. Danas je dionica otisla snazno prema gore (+5.5%) “samo” zato jer su je neki analiticari preporucili.
Ono sto meni u ovoj prici nije jasno jest zasto ova dionica nije narasla u ponedjeljak jer se sve o ovoj dionici (zarada, predvidjanja za slijedece tromjesjecje, KBR spinoff itd.) znalo na pocetku trejdinga u ponedjeljak, a ona nije narasla. A, danas (utorak), je znatno narasla “samo” zato sto je neki analiticar rekao da je ispalo bolje nego sto je on ocekivao (dakle, bio je pogrijesio u svojim predvidjanjima), i napisao je izvjestaj gdje je podigao cijenu koju ocekuje u buducnosti.
Imam nekoliko pitanja u vezi ove situacije:
A) Ja sam ocekivao da ce dionica narasti jer ju je market dosta zatukao u zadnjih par mjeseci, a i kad gledam P/E ratio izgleda prilicito jeftina u usporedbi sa konkurencijom kao sto je SLB. Ocekivao sam da ne moze padati jos puno nize, a da ima dosta prostora za neko lijepo iznenadjenje i moguci lijepi porast. Na paper trejdingu sam napravio “straddle” @30 (Nov opcije). Nije ispalo bas tako dobro kao sto bi bilo da se ovaj veliki pomak odigrao jucer, a ne danas. Pitanje je: da li smo mogli znati da ce doci do ovog pomaka ne onda kad mi to ocekujemo (odmah nakon objave earningsa), nego tek dan nakon toga? Na primjer, GOOG je u petak jako otisao prema gore zbog dobrih zarada, pa smo mogli ocekivati da ce mozda nastaviti sa rastom i u ponedjeljak, kao sto je i bilo. Ali, HAL je ispao drugaciji.
B) Kad vidis da trejd nije ispao onako kako si ti to ocekivao (u ovom slucaju nije bilo trajnog, veceg rasta u ponedjeljak), da li onda jos ostajes u trejdu? NOV expiration day je jos daleko od nas pa ne gubimo time value opcije, ali mozda mozemo nas novac uloziti negdje drugdje umjesto da stoji u ovom trejdu? Ili barem da ga izvucemo van iz trejda i neka stoji na racunu kod brokera pa nema rizika od bilo kakvog gubitka.
C) Zasto se ovo desava sa analiticarima? Prvo, ovo nije Internet dionica koja ima P/E od 100 ili 200 pa da sva ovisi o tome koliko brzo raste, pa tu analiticari imaju veliki utjecaj sa svojim prognozama. Drugo, oni su pogrijesili u svojim predvidjanjima prije ovih earningsa, pa zasto onda njihova rijec ima tako veliki utjecaj na market kad ionako nisu u pravu?
(Znam da trejderima i onima kao ja koji tek uce ovaj zanat, P/E ratio nije tako vazan kao investitorima, nego su nam vazne vijesti, zarade, CNBS, Fed itd.)
4) Jos par pitanja o vijestima i earningsima. (Ovo je zadnja grupa pitanja, casna rijec!)
U svom komentaru od 23.10.2006, 21:14, na postu “Vrijeme za Konkretne i Prakticne Odgovore 2/3” (23.10.2006, ponedjeljak), pises:
“…Ko sto napisah u proslom postu kad dodju ovakvi jaki earningsi cesto uspon traje po par dana, osobito kad se poklopi expiracija opcija pa u pon. iza popuste "kocnice" velikih playera glede cijena .. sada ce IBM npr. mirno otploviti do 95 u kratkom roku, iako je prosli tjedan stao na 89-90 nakon objave i +$4, ko ukopan, GOOG vidimo a i ostali su oslobodjeni "stega" i krecu se vec prema zaradama..”
Pod kojim okolnostima mozemo ocekivati takav rast od nekoliko dana uzastopno? O cemu to ovisi:
- da li je dionica bila dosta zatucana pa je ugodno iznenadila?
- kakav je market u cjelini?
- samo onda kad se poklope zarade i options expiration day, pa onda kocnice fondova popuste?
- da li se ovo moze ikako kvantificirati ili je to jos jedna od onih stvari koji covjek stece dugogodisnjim iskustvom trejdera pa to jednostavno “osjetis”?
Pokusavam pratiti market, pa sam primjetio da neka dobra vijest (nor. neka sudska tuzba je povoljno rijesena za kompaniju) objavljena nakon zavrsetka trejdanja za taj dan sutra uzrokuje veliki “overnight gap” prema gore, ali onda cijena dionice lagano pada kroz taj dan i ispadne da je “high” bio na samom pocetku dana. A, nekada cijena nastavi rasti tokom cijelog dana. Ja tu nisam uocio nikakvo pravilo koje bi mi pomoglo znati sta mogu ocekivati. Da li su vijesti o zaradama malo pouzdanije u smislu da mozemo ocekivati kako ce one sluziti kao katalizator rasta od nekoliko dana?
Kraj pitanja.
OptionMaster stvarno sam mislio da ce biti samo par pitanja, ali kad sam sjeo pisati, nove stvari su mi pocele padati na um, i ispalo je puno duze nego sto sam mislio. Ne zamjeri. Puno ti hvala. Vedran
25.10.2006. (03:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gerero
Jarane,daj molim te mi reci još neki fazon za uljepšavanje bloga.Hvala.
25.10.2006. (05:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...